[Combats] Sondage

Ouep, je rajouterai un truc à ce sujet au règlement Mardi/Mercredi =) je vais réfléchir pour faire un truc sympa d'ici là, merci

Perso, je suis pas trop emballé par le fait que ce soit obligatoire, moi je ne veux pas mettre des PSX dans des techniques que je n'utiliserais jamais...(trop long à mettre en place pour un résultat incertain, et je pense que c'est la raison pour laquelle Yuki n'est plus une Nara...mais ça c'est une autre histoire)

Moi je pense qu'il faudrait rendre un peu plus accessible l'Iryoujutsu offensif, parce que 11 PSX, et 60 Force + 90 Force, il faut au moins être Rang Spécial pour avoir un perso du style eiseinin offensif qui tienne un rien la route.

On peut supprimer les bonus de PdT dans les maitrise totale, mais ce n'est qu'un détails.
Et supprimer le bonus de création de techniques en maitrise suprême en ce qui concerne les Kekkai Gekkai et Iryoujutsu, et autre vu que la plupart du temps il y a assez de techniques...

Voilà, rien d'autre en tête

L'essence même du clan Nara est de pouvoir immobiliser sont adversaires grace à son ombre. Hors ici, quand bien même on arriverait à immobiliser l'adversaire, la paralysie ne durerait pas plus d'une action, puisque que la technique permet à l'adversaires de se détacher du Kage Mane même si le lanceur à plus de force que lui, et ce,en dépensant des PC... alors qu'il existe des techniques qui immobilisent durant tout un tour, pour autant de PC qu'un Kage Mane à moyen distance

Ensuite on peut obliger à mettre des PSX dans son KG mais ça n'obligera en rien d'utiliser les techniques...

Je tenais juste a dire qu'il faudrait rendre possible la création de ses propres techniques, peu importe le nombre de psx maitrisé dans la spécialité(du moment qu'on en a en toute logique).
Vous semblez mettre un point d'honneur a ce que les jutsus ne soient pas similaire ou ne ressemble pas... Mais le principe de naruto c'est de prendre un jutsu et d'en faire un dérivé :
Le kage buyo de rock lee -> Shishirendan la fureur du lion de Sasuke -> Naruto rendan de Naruto.
Et puis, a chacun sa version de technique.

En résumé : rendre possible la création de jutsus peu importe les psx, permettre la création de jutsus se ressemblant.

Bien sur, créer ta propre technique quand tu comprends rien à l'art de combat lié, c'est génial.

Concernant ton exemple : Sasux a copié une tech via le sharingan mais n'avait pas le niveau nécessaire pour l'effectuer donc l'a adaptée à son propre niveau, suite à son entrainement avec Kakashi juste après, il serait tout à fait capable d'effectuer la tech de Lee normalement. Naruto a ensuite simplement pompé la tech de Sasux pour faire genre il est doué & il peut copier des tech, ça reste simplement un enchaînement de coups basiques à base de clones. Donc la première "copie" est issue des facultés du Sharingan, et la seconde est un simple enchainement qui au final ressemble à celui de la dite technique. Rien à voir avec la création de jutsus en somme

Note que le cas de créer des techniques n'est pas possible pour tout le monde, j'avais 7 PSX en Iryoujutsu et Kekkai Gekkai, on m'a refusé le droit d'en créer parce qu'il y en avait assez...

Note qu'on t'as dit à ton débann que si t'arrêtais pas tu repartais pour un tour mais que tous tes posts c'est du whine.

Miyamoto Musashi a écrit:

☼...c'est en recoupant les avis divergeant qu'on pourra s'approcher d'un système équitable pour tous, et pour tous les types de personnages que vous pouvez faire.

☼ Je compte sur votre participation à tous !

Bonne Journée à vous tous.

Voilà, je donne mon avis pour un système "équitable"...pas de ma faute si avec mes 7 PSX j'avais pas le droit de créer de technique. Et puis si vous voulez me bann parce que je fais mon Caliméro c'est vous qui voyez, qu'on vienne pas dire que je déforme et envenime vos propos

J'viens juste mettre les points sur les "i"
(ca vient de tes deux précédentes fiches)

Iryoujutsu: 6 (Rang S)
Kekkai Gekkai: 6 (Maitrise Totale)

Iryoujutsu: 6
Kekkai Gekkai: 4
Kuchiyose : 1
Forge : 1

A moins qu'il y ait eu édit lorsqu'on t'a refusé la possibilité de créer de nouvelles techniques, je vois pas ou tu avais 7PSX dans l'un ou l'autre. M'enfin, c'est comme ça, sujet clos quant à la création des techniques personnelles. On favorise un large panel de techniques "communes" avec des effets sympatoches.

Les clans sont pas mal mit à l'avant pour "changer" de style genre les insectes & les chiens chiens. Comme l'a dit Ueki, trop de techniques personnelles cay pas bon, surtout que pour certaines, elles ressemblent comme deux goutes d'eaux à celles qui sont proposées.

C'est déjà un point du règlement équitable pour tous Caliméro, personne ne peut créer des tech de son KG, les tech dispo sont déjà établies et dispo suivant ton nombre de PsX, l'occasion de créer des techniques supplémentaire de "bloodlimit" n'est pas permis, c'est pas parceque c'est toi qui demande, c'est un refus global qu'on met face à tous les membres qui le comprennent pas et continuent de faire des demandes.

Pour l'Iroujutsu, quand tu peux déjà soigner à degré variable, soigner les altérations d'état, développer ensuite un art supérieur, etc, je vois pas pourquoi on permettrai à un personnage (dont ce n'est pas son art principal qui plus est) de créer de nouvelles techniques du genre.

Pour répondre à Kakashi, avant la réouverture, j'avais bien 6 PSX en Iryou et KG, mais j'étais déjà au niveau 2, donc j'avais droit à 2 PSX de mes lvl up, d'où, j'ai fait une demande pour créer des techniques pour savoir si j'allais investir dans l'une des deux catégorie et l'on m'a séchement remballé. De là, je suis partit sur une autre optique de jeux avec mon perso...

Dans mon cas, c'était des techniques pour le clan, ouverte à tous membres du clan, pas de techniques personnelles n'étant qu'une forme dérivé d'une technique déjà existante...




Pour répondre à Loki, ce que tu dis dans ton 1er §, tu ne me l'as jamais dit, tu m'as juste remballé comme un mal propre ou m'a laissé des vides. Donc comme je disais quelque post plus haut, si les KG ne sont pas ouvert à la création de nouvelles techniques quand on a 7 PSX, faudrait le dire dans le règlement ou au moins prendre le temps de le dire et de me l'expliquer comme tu viens de le faire à l'instant, ça m'aurait évité un trop plein de frustration (parce que c'est frustrant de se prendre des blancs ou des refus catégorique sans aucune explication)

Pour ce qui est de l'Iryoujutsu, je voulais créer d'autre technique offensive, vu que L'art divin de l'étoile du nord, se basait sur des critères assez élevés. Ensuite quand on a l'intention de dépenser 7/14 PSX pour l'Iryoujutsu et les 7 autres pour son KG et dire qu'on est pas spécialisé, là, j'ai vraiment du mal à comprendre ce que tu entends par se spécialiser!

Prend ça autrement, c'est marqué qu'on peut inventer des tech en Gen sous certaines conditions, et pareil en Nin, mais tu le vois marqué quelque part pour le KG ? On va pas faire des posts pour préciser tous ce que les membres ne peuvent pas faire à partir du système, l'arbre des possibles est déjà détaillé, si en plus on doit mettre l'opposé, je te raconte pas la longueur du règlement (déjà que pas grand monde le lis...)
Je vais m'excuser de te refuser des techniques offensives dans l'art MEDICAL, je suis sans doute trop fermé d'esprit.

Je parle de spécialisation dans la mesure où la (les) seule ninja med capable d'être offensive, c'est Tsunade, qui est spé med-nin, et n'a rien d'autre à niveau équivalent (à tout péter 4 PsX Kuchi pour Katsuyu & 2/3 en Fuuin pour son sceau frontal). Elle est spécialisée parcequ'elle ne peut combattre qu'à travers cet art là, elle n'a pas 36 cordes à son arc. Et c'est cette spécialisation, cette incapacité à travers le Med-Nin seul à combattre qui l'a poussée à développer sa force qui est son SEUL atout offensif. Donc quand le meilleur med-nin de l'histoire des ninjas, qui y est super spécialisée, n'apprend qu'une seule technique offensive dans sa vie, qui consiste à mettre du chakra de ses coups pour faire plus de dégâts, excuse moi de refuser plusieurs tech offensives dans l'art Med-Nin pour un ninja de seconde zone qui a un troupeau de tech de clan qui à elles seules peuvent suffire à combattre à côté.

Non, je comprends et respecte ton opinion et tes choix, c'est juste qu'expliquer les raisons c'est toujours plus simpa qu'un non bref et catégorique. En fait, pour moi, tout ce qui laisse un rien d'ambiguité, je m'y engouffre, ce qui explique ma persévérence à exploiter certaines ouvertures que pourraient laisser certaines règles...

Voilà, je pense que c'est à moi de m'excuser avant tout...

Bon tant que j'y suis, je voulais savoir s'il était possible (comme j'ai toujours pas eu de réponse à ce sujet ^^) de revoir les techniques du clan Nara et revoir à la baisse les critères d'adhésions de L'art divin de l'étoile du Nord.

Je m'explique :

Je trouve qu'il est difficile de mettre en situation les techniques du clan Nara, tout d'abord parce que toutes les techniques, demande la réussite du Kage Mane, hors, ce dernier est rarement réalisable (je parle là d'expérience) du à son effet. Comme je l'avais dit, une fois que le technique a réussit à atteindre notre adversaire, ce dernier peut facilement s'en détacher s'il a la chance d'avoir 1 point de force en plus que l'utilisateur, mais peut aussi s'en détacher s'il a moins de force en usant des PC. Ce qui fait en situation de combat, le plus souvent, mes adversaires avaient plus souvent tendance à se laisser prendre dans mon Kage Mane pour s'en libérer une fois leur tour venu. Ce qui enlève tout atout, intéret et utilité du Kage Mane, et qui ne nous permet pas d'exécuter les autres techniques vu que toute les techniques passent par un Kage Mane à la base.

Donc je voulais savoir s'il était possible de revoir le Kage Mane, ou bien d'enlever le fait que toutes les techniques du clan doivent passer par un Kage Mane qui n'est que très rarement applicable plus d'une action...Surtout que dans le manga, toutes les techniques ne passent pas forcément par un Kage Mane. Le Kage Kubi Shibari peut en être l'exception vu que dans le manga, Shikaku immobilise les ninjas de Suna (Tome 16) d'abord idem avec Shikamaru contre Tayuya...mais le Kage Nui (Tome 32) ne demande aucunement que l'adversaire soit touché par le Kage Mane...après c'est peut-être moi qui interprète mal le cout des techniques, mais là encore, j'ai jamais reçu de réponse à cette question, donc désolé si je suis dans le faux encore une fois Par contre, pour moi, le Kage Tsuda, n'est qu'un dérivé du Kage Nui (cf Tome 36), la preuve, c'est que dans le tome 32 et le tome 36, Shikamaru utilise le même mudras. Et le Kage Mane Shibari n'est qu'un dérivé du Kage Mane (cf Tome 14) où l'on voit qu'il dit que c'est un simple Kage Mane...


En ce qui concerne L'art divin de l'etoile du Nord, je pense qu'il serait bien de diminuer les critères d'adhésion, comme expliqué dans un précédent post, demander 11 PSX (6 Tai et 5 Iryou), 150 PdC (60 Force et 90 Vitesse) ce sont des stats d'un juunin de base, lui laissant 1 PSX et 30 PdC ce qui ne l'aise pas beaucoup de point à répartir dans les trois autres catégories pour obtenir un juunin qui tienne un rien la route. Après, c'est peut-être fait exprès pour avoir un ninja exprès spécialisé dans ce domaine...

Voilà

En quoi j'ai parlé de Genjutsu et Ninjutsu??? Pour peu que l'on soit rang spécial, il est toujours possible de s'en sortir. Mais je veux dire par là, que l'école est déjà fermé à tout chuunin et s'y engager en tant que juunin serait plus que laborieux, sachant qu'il resterait 30 point à répartir dans catégorie, et tout le monde sait qu'il faut un minimum de réflexion pour avoir un perso qui tient la route. Soit il peut toujours progresser, mais si on pousser la spécialisation de son personnage, il faut déjà aller bien loin, Vu que toute les techniques dans chaque domaine doivent être connue, ce qui donne 24 techniques à connaitre avant de pouvoir accéder aux arcanes, en plus de celà, il devrait aussi connaitre des techniques médicales et quelques techniques ce qui demande au moins un juunin lvl 5...

J'ai surement mal trouver mes arguments, mais ma demande, c'est de rendre l'école un rien plus abordable, qu'en étant chuunin, on puisse déjà en avoir l'objectif...




La encore, où est ce que j'ai parlé d'être Tai spé et pro-KG??? Si je prends le contexte d'un combat entre deux adversaires de même niveau, prenons juunin, il sera très rare de voir une différence de 30 en force, et si on a aucun moyen d'augmenter sa force, quand bien même on arrive à lancer un Kage Mane inesquivable, l'adversaire n'en aura rien à foutre puisqu'il pourra s'en libérer l'action qui suit le Kage Mane, donc le KM devient obsolète et ne représente aucun danger.

La logique sur laquelle je me base, c'est le manga, on parle souvent sur le forum de respecter le plus possible le manga, hors dans le manga, quand Shikamaru exerce son Kage Mane sur les 8 ninjas d'Oto, il arrive à tenir quelques temps, alors qu'a 8 contre 1, la différence de force est énorme pourtant il arrive a maintenir son jutsu, et ne le relachera que parce qu'il n'a plus de chakra, pas parce que les 8 ninjas d'Oto avaient plus de force que lui...Dans l'anime, même contre les deux frères évadés, il arrive à lancer son jutsu et à le faire tenir quelques instants, mais fini par céder du à la force herculéienne des deux frères...Donc d'accord qu'on puisse se libérer quand il y a une différence de force conséquente, mais pas quand on a 1 point de différence, et contre qu'on puisse s'y libérer quand on a moins de force en dépensant simplement du chakra, à moins que l'on puisse contrer cette dépense de chakra de l'adversaire, en dépensant soit même du chakra pour rétablir l'équilibre des forces, comme à l'origine de la technique sur le forum
Je trouve qu'il est aisé de dire, "suffit de rp et tu progressera", la réalité est différente avec deux fermetures, on ne peut pas garantir la durée de jeu, et qu'il y a d'autre Kekkai qui ont plus de rentabilité avec des stats de base...





DOBASHI:

1) Ca avait déjà été proposé et ça été refusé...
2) Il y a l'école divin de l'étoile du Nord pour ça...